Je me permet de poster même si je ne suis pas validée car ce débat me tiens tout particulièrement à cœur :v.

○ Que pensez vous du fait que les personnages homosexuels ne soient pas autorisés sur LW ? Pour ? Contre ?
Je suis contre cette règle, tout simplement et ceux qui ont déjà eue l'occasion de me croiser sur la CB l'auront vu. Je ne pense pas m'étaler d'avantage sur cette question, bien que je pourrais à présent vous exposer un bon nombres d'arguments pour cela, mais je vais suivre les questions pour éviter de m'égarer, ce que je suis déjà entrer de faire.

○ Avez vous déjà rp sur un forum LGDC qui autorisait les personnages homosexuels ?
Effectivement, j'ai déjà rp sur un forum LGDC ou l'homosexualité d'un chat ne posait absolument aucun problèmes.

○ Faites vous l'amalgame entre l'homosexualité humaine et celle de votre personnage LGDC ? Y'a il pour vous une différence entre les deux ?
Il y a évidemment une différence entre les deux, mais est-elle si poussée que cela ? Un humain ressent des sentiments, quelque chose pour une personne, qu'elle soit du même sexe ou non. Et je parle bien de personne et non de sexe, à noter une différence entre ses deux termes, certains tombent amoureux d'un genre, d'un sexe définis à la naissance, d'autre, tombent amoureux d'une personnalité. Mais comme dit, y-a-t-il une si grande différence entre nos personnages et nous même ? Je ne pense pas. Personnellement, je vois mal mes personnages avoir une sexualité différente de la mienne tout simplement. Pourquoi serait-il interdit à un chat déjà humaniser à un certain niveau de tomber amoureux tout simplement d'une personne et non d'un sexe prédéfinis ?

○ Pensez-vous que la personnification des chats de LGDC, peut-être poussée aussi loin ? Pourquoi ?
Evidemment qu'elle peut pousser. Au point ou nous en sommes j'ai envie de dire. Hier après midi, sur la CB, les arguments qui m'ont été fournis sont du genre 'dans les livres c'est comme ca' mais j'ai envie de répondre à cela par une autre question : Dans les livres, l'homosexualité des personnages n'est pas abordée, alors pourquoi ne pas essayer de le faire ?

○ Trouvez vous que le fait de ne pas autoriser l'homosexualité dans le contexte de LGDC (dans le cas de notre forum) est in/cohérent ? Pourquoi ?
Je pense que ma réponse est simple si l'on fait une synthèse de ce que j'ai pu exposer plus haut.

Oui, bon, je l'avoue ! Je ne voulais pas participer à ce débat, mais j'ai craqué. q__q À vrai dire, quand on y pense, c'est un sujet plus ou moins intéressant et c'est vrai que ça me donne un autre point de vue de la chose. Il y a des moments où je remets mon choix en question, mais avant de dire quoi que ce soit je préfère exposer mon propre avis personnel sur ce débat qui ne cesse d'allumer LW depuis quelques mois. Je vais faire dans l'ordre, donc d'abord répondre aux questions intéressantes de Ronron et ensuite blablater un peu. Bref, passons l'introduction et entrons dans le vif du sujet !

Que pensez vous du fait que les personnages homosexuels ne soient pas autorisés sur LW ? Pour ? Contre ?
Tout comme River l'a dit plus haut, je ne suis ni pour et ni contre le fait que l'homosexualité soit bannit du forum. À vrai dire, je suis sans avis car ma position a changé. Toutefois, je reste encore penchée vers le contre pour des raisons que je citerais en-dessous et je tiens à dire que je suis loin, mais vraiment très loin d'être une personne ayant l'esprit fermé, une personne basée sur les préjugés ou encore une personne homophobe – un mot qui a été sous-entendu a plusieurs reprises puisque certains n'étaient pas d'accord avec les avis des staffiens et ça ne m'étonne pas si un jour LW remporte cette mauvaise réputation d'homophobes en crise à cause de quelques cas frustrés.

Avez vous déjà rp sur un forum LGDC qui autorisait les personnages homosexuels ?
Malheureusement, je suis très peu répartie sur les forums LGDC car LW me suffit amplement. Par contre, à mes débuts dans le monde RPG, j'étais très dirigée vers les forums animalier et sur la plupart d'entre eux ils acceptaient les relations hétérosexuelles, bisexuelles et homosexuelles. Le viol était également permis de temps à autre, même si ceci restait un sujet très surveillé et il n'était pas rare de voir de la polygamie. J'ai donc évolué dans cette facette là et je m'en suis jamais plainte, surtout à mon arrivée sur ce forum. De ce fait, ça me fait doucement ricaner quand les gens osent me reprocher – oui, quand on souligne "le staff", je suis incluse dedans – d'être quelqu'un qui n'est pas à l'écoute des autres, qui est directement vue comme une personne très renfermée ou alors qui possède une mentalité des années 80. Non les gars, je baigne dedans depuis mes 12 ans, j'en ai 17. 8B

Faites vous l'amalgame entre l'homosexualité humaine et celle de votre personnage LGDC ? Y'a il pour vous une différence entre les deux ?
Je me suis jamais posée cette question, mais personnellement je trouve qu'il y a bien une différence entre le monde réel et le monde virtuel. On ne peut pas mener sa vie comme bon lui semble sur un forum sous prétexte que, la moyenne d'âge basée de 10-15 ans, est forcée de voir des relations entre mâles ou femelles pour satisfaire les envies des autres. C'est un peu cru à dire comme ça, mais c'est l'impression que ceux qui réclament me donnent. Je suis bisexuelle pour ma part, je ne l'ai jamais caché et tous mes personnages sont hétérosexuels afin de ne pas déranger les autres autour de moi. Je ne dis pas que ces relations sont dérangeantes, non, mais je pense qu'envers des enfants âgés de 10 ans ou de 11 ans – parfois même 9 ans, ceci peut être gênant. Et nous n'allons certainement pas mettre une condition d'âge pour s'inscrire sur le forum qui est, je le répète, appuyé sur un contexte enfantin. Néanmoins, je ne dis pas être la sainte-ni-touche puisque je suis une des premières à aimer ce genre de scénario et ça ne me dérangerait pas d'avoir un personnage homosexuel ou bisexuel – j'en ai déjà eu plusieurs par le passé. Ça rajoute un côté actif à l'histoire et à son évolution.

Pensez-vous que la personnification des chats de LGDC, peut-être poussée aussi loin ? Pourquoi ?
Non. Enfin, tout dépend des concepts des forums. Par exemple, je suis sur un forum basé sur la saga Harry Potter qui accepte pas mal de choses. Mon personnage a d'ailleurs un penchant sur les filles. Je joue une fille. Après, quand il s'agit des forums basé sur des histoires pour enfant, je pense que la personnification ne devrait pas atteindre un certain niveau. Le cannibalisme est bannit. Les félins pseudo-psychopathes sont bannit. Les pervers sexuels sont bannit. Les dérangés ou ceux possédant des maladies héréditaires/mortelles/mentales ou autres sont bannit. Pourquoi ? Car nous avons tout simplement de jeunes joueurs qui sont encore inconscients de ce qu'il se passe autour d'eux et je refuse qu'ils tombent sur un rp explicite ou qu'on les baigne de force à leur âge dans ce monde-là. N'oublions pas non plus que certains parents surveille leur enfant. Que diront-ils s'ils lisent par hasard qu'un chat abuse d'un autre, que deux mâles/femelles entretiennent une douce relation ou qu'un félin pseudo-cannibale se fait un petit festin de roi au milieu de la forêt ? Ça retombera sur l'enfant qui n'aura rien demandé et selon la mentalité de certains parents, ceci peut prendre de grandes proportions. Je pense donc qu'il faut instaurer des limites dès le départ et que la personnification n'est pas comme un buffet à volonté.

Trouvez-vous que le fait de ne pas autoriser l'homosexualité dans le contexte de LGDC (dans le cas de notre forum) est in/cohérent ? Pourquoi ?
Je n'ai pas d'avis, encore une fois. Je trouve cohérent dans le sens ou la saga LGDC est pour les enfants et nous en avons sur le forum. À leur âge (8-12 ans), ils sont encore dans la période "papa chat fait des bébés avec maman chat" et on ne peut pas les forcer à comprendre les relations homosexuelles à leur âge. C'est le rôle des parents, de faire ceci. Pas à nous. Ensuite, cela peut rester incohérent dans le sens où on ne peut pas avoir un félin plus original qu'un autre, que nous sommes obligés de se plier aux règles et c'est clair que ça frustre quelques membres – ces derniers abandonnant le forum ce qui fait des membres en moins et un point de plus pour se donner un mauvais avis du forum. Je comprends les deux cas, de toute façon. Je n'ai pas de réponse fixe sur cette question.

Ce qui va suivre ne va être que du blabla, parce que les questions ne sont pas assez vastes et mon avis se prolonge encore. D'ailleurs, sachez que je ne suis en aucun cas entrain d'imposer ma loi. S'il manque des smileys, ça ne signifie pas que je suis froide ou autre. :v On me le reproche souvent, mais je n'aime pas spammer de smiley qui sourit dans des débats sérieux.

Bref ! Reprenons. Un passage m'a fait tilté dans ton message, Goldfish. Tu dis qu'il n'est pas rare de voir des couples d'animaux du même sexe ensemble. Couple ? Relation amoureuse ? Je doute fortement que les sentiments amoureux existent chez certaines espèces. L'animal a pour but de se reproduire et s'offrir une descendance pour continuer de régner. Prenons l'exemple des lions. Le mâle s'en fiche mais totalement de savoir s'il aime réellement sa femelle ou non. Mais alors là, c'est même plus du « je m'en fou », c'est carrément du « je t'engrosse et tu surveilles mes gosses ». xD Le lion s'accouplera avec plusieurs femelles différentes durant la même semaine. Pareil avec les singes et toutes autres espèces animalière – sauf les inséparables, mais encore une fois tu ne verras pas deux mâles ou deux femelles ensemble. L'animal fonctionne autrement que l'être humain. Nous, on veut la grande famille avec le chien, le mari/la femme, les enfants, la maison, etc. Nous avons ce que l'on veut. Mais dans le monde animalier, c'est pas trop ça. Je pense donc l'homosexualité chez l'animal peut exister que ce soit en terme de sexe ou de vie, mais ils ne savent pas ce qu'est réellement la définition de ce mot. Ils ne sont pas comme nous, il faut se mettre ça en tête. Leur fonctionnement est différent, très différent de celui de l'être humain. Ils ne vont pas se lever un beau matin et se dire qu'ils aiment les mâles ou les femelles. De plus, je tiens à dire que je ne suis même pas sûre de ce que je dis, car même les scientifiques n'ont pas avéré ces faits ! Y'a-t-il une preuve concrète et prouvée ? Un article dans un journal expliquant ceci ? Une vague d'informations concernant cela ? Non. Comme l'a dit Caspian dans un autre sujet du même genre: « Néanmoins, comme je l'ai remarqué sur plusieurs sites, PERSONNE mais alors personne, n'est capable de comprendre les mécanismes d'une telle attitude chez les animaux » alors comment pouvons-nous prétendre et savoir que ceci existe bien chez les animaux ? C'est complètement... absurde, excusez-moi du terme. o3o Et j'ai aussi été vérifier de mon côté afin de trouver des sources fiables: aucun résultat n'est véridique. Après, chacun à son avis, mais sachez que rien n'a encore été prouvé à 100% jusqu'à maintenant alors ne dites pas que oui, l'homosexualité existe dans le monde animalier ou non, ceci n'existe pas. Personne ne le sait jusqu'à preuve du contraire. Nous attendons toujours une réponse à ce sujet. Enfin, je tiens à revenir sur la phrase du « il n'est pas rare de voir deux mâles se monter entre eux », oui, en période de rûte ou par désir sexuel afin d'apaiser ses pulsions. Faites l'expérience vous même: placez un mâle ou une femelle, peu importe, un(e) du même sexe, sans oublier la présence du sexe opposé non loin afin que l'animal en question mette ses sens en éveils. Analysez la suite, regardez et observez. J'ai été témoin de cas comme ceci, eh oui, même dans les zoos ça se lâche ! %D Et puis quand une de mes minettes était en chaleur et cherchait à se frotter contre sa propre sœur. Est-ce que ceci fait d'elle une lesbienne ? A-t-elle fait de l'inceste ? Y'a-t-il de l'amour sincère dans tout ça ? Laisse-moi rire deux minutes. Alors je campe sur ma position ; je pense qu'il n'y a aucun sentiments vrais, aucun amour propre là-dedans. J'ai bien dit: je pense, je tiens à ce qu'on ne déforme pas mes paroles. À mes yeux, je trouve que ceci part du principe de l'envie, du désir sexuel afin d'apaiser les pulsions que l'animal ressent. Il n'y a rien d'autre derrière cette facette que les humains se sont mis en tête pour avoir des arguments en plus dans ce genre de débat. C'est vrai que si nous voyons un étalon en monter un autre, cela fait de lui un homosexuel ! Ces préjugés ont peut-être été trop pris à cœur et très rapidement, sans avoir une preuve efficace pour prouver que oui, ceci est bien réel ou que non, ce n'est pas possible. Voilà de ce qui est pour ce passage. Je serais d'ailleurs ravie que quelqu'un me reprenne pour avoir un avis différent du miens et justifié ! :) J'y répondrais avec plaisir, si un jour je repasse par-là. (a)

Ensuite ! La grande question qui se pose: pourquoi interdire l'homosexualité ou la bisexualité sur LW ? Je vais y répondre en plusieurs parties, sinon ça va être un bordel incompréhensible.

• Comme dit plus haut, nous avons une moyenne d'âge relativement basse jonglant entre 8 ans et 15 ans. Nous avons des enfants sur le forum, comme vous pouvez le voir. Je ne dis pas que l'homosexualité est choquante pour eux, chacun à sa propre mentalité et façon de penser, mais ceci peut les déranger dans le sens où ils seront confrontés à lire les plans d'un futur scénario/lien/rp ou je ne sais quoi d'autre porté sur ce genre de relation sur la chatbox. De plus, connaissant certaines personnes, ceci risque d'aller un peu trop loin et facilement tomber dans l'excès. Et ne me dites surtout pas que ça ne se fera pas, c'est comme si vous allez tenter de me faire croire que la marmotte emballe le chocolat. :B

• Ensuite, supposons que la règle soit retirée c'est-à-dire que tout le monde peut créer son personnage comme bon le semble. Que va-t-il se passer ? Une personne va le faire, puis deux, puis trois, etc, etc. Les liens vont s'enchaîner, les relations, les rps, les scénarios tordus, les flirts, les amourettes, les couples et pour finir le sexe, une chose que nous autorisons seulement pour donner naissance à une progéniture. Je vois venir le « l'homosexualité ne veut pas dire obligatoirement sexe ». Je suis entièrement d'accord ! Mais il y aura toujours un crétin sauvage qui va sortir des hautes herbes (nan, je pense à pokémon 8B) et accumuler les rps sous balise hide. Ça va très vite dégénérer, nous attirerons les foudres de ceux protestant contre l'homosexualité, les insultes vont débarquer et il y a des chances que ForumActif soit au courant de tout ça. Sachant qu'ils n'ont aucune pitié, les sanctions risquent de tomber et peut-être même des signalements pour contenu inapproprié apparaîtront. Je n'ai aucune envie de faire face à eux, alors nous avons préféré instaurer cette règle dès le départ. Si vraiment vous souhaitez faire un félin homosexuel ou bisexuel pour X raison, d'autres forums LGDC vous sont disponibles. Il y en a vraiment beaucoup et même des forums spécialement basés sur tout ce qui est "tabou" (notez la présence des les guillemets). Alors si le bonheur de certains ne plaît pas à cause d'une malheureuse règle, d'autres forums seront dans vos disponibilités et assouviront vos envies. De plus, ça m'énerve un peu parce que la plupart des gens qui demandent ce droit sont des fans de yaoi/yuri – dans le jargon japonais, ceci fait souvent référence au sexe. Je ne dis pas que c'est le cas pour tout le monde, mais c'est comme s'il n'y avait que cette raison-là pour retirer cette règle. Est-ce que c'est sérieux ou... ? /rip/ Les forums à avatars de type mangas existent, certains autorisent graaand nombre de chose – même des trucs dont vous pouvez même pas imaginer – et peut-être que ça répondra plus dans les attentes du joueur/de la joueuse.

• Je vois également venir les « il suffit de modérer ça ». Pensez-vous que c'est notre rôle de courir derrière tout le monde et surveiller chaque rp du forum ? Pensez-vous que nous sommes toujours disponible sur la chatbox afin d'éviter les RPCB explicites ou les discussions gênantes ? Le staff a pour rôle de modérer et surveiller, oui. Mais on a pas que ça à faire non plus. Nous sommes des membres avant tout: nous devons rp, parfois participer un peu flood, apprendre à connaître les membres, s'amuser, faire des jeux ou des soirées chatbox. Et surtout: nous avons tous une vie à côté. Bien évidemment, nous pouvons avoir confiance en certains d'entre vous, parce que je sais que quelques membres seront sincères et vont rester dans les limites de ces types de relations. Mais les petits vont vouloir faire comme les grands 'paske c tro stilé' et eux, ne connaissant pas totalement la chose, vont tout simplement faire déborder le vase et nous serons dans l'obligation de remettre la règle. Au final ? Le quart du forum perdra son personnage de force. C'est ça que vous voulez ? Moi, pas vraiment. J'ai pas envie qu'on me retire mon personnage, car oui si cette règle est levée, je songerais à faire un personnage homosexuel ou bisexuel tout en restant dans les limites appropriées et dans les droits des CGU de forumactif. Donc le verdict est: qu'est-ce que ceci aura apporté au forum ? Des mécontentements et des débats, encore une fois.

• Et il y a une chose dont on avait pas pensé. Si la règle sur l'homosexualité est retirée, par respect envers les autres nous autoriserons: les psychopathes, les pervers sexuels, les cannibales, les chats souffrant d'une maladie mentale/héréditaire/mortelle/physique et pourquoi pas les violeurs ? Car si nous autorisons quelque chose à l'un, l'autre doit également avoir de quoi se faire plaisir pour jouer à sa guise. Tout ça pour dire que si nous retirons une chose, le reste va suivre. :) Ce qui me semble logique, après tout. Et c'est vrai que nous sommes sur un forum où des enfants de 11 ans se baladent. C'est vrai que ça ne risque pas de les choquer ou autre et qu'ils se sentiront bien parmi nous. :B Encore une fois: est-ce que vous voulez vraiment ça ? Personnellement, si on doit en arriver là, je ne serais pas apte à modérer encore très longtemps et même plus à rp ici. Au final, c'est à vous de voir.

En réalité, on ne peut pas satisfaire tout le monde. Et gardez en tête que nous sommes sur un FORUM. Un monde virtuel et non réel. Je sais que l'argument du « la règle c'est la règle » est complètement nul et pauvre, mais malheureusement c'est vrai. Ça n'a pas non plus amusé les staffiens de l'instaurer. Je ne peux pas vous montrer les messages exacts car c'est confidentiel, mais tous les staffiens ont été déçu d'en arriver jusque là. Oui, tous ! Alors je comprends que certains se manifestent, mais regardez plus loin que le bout de votre nez. Ne pensez pas seulement à ce que vous voulez faire, pensez aussi à ce qu'il se passera par la suite. N'oubliez pas non plus que vous n'êtes pas forcés de rester ici si la règle vous dérange. Y'a pas mal de forum LGDC ouverts et actifs, vous trouverez sûrement votre bonheur ailleurs. LW fonctionne comme ça depuis longtemps et même si la mentalité change, ici elle reste la même à cause de quelques cas plus ou moins difficiles à gérer.

Pour finir, je pose quand mêmes des questions: avez-vous des solutions pour trouver un équilibre parfait ? Pensez-vous qu'un jeune joueur de 10-12 ans puisse se trimbaler un personnage homosexuel alors qu'il n'y connait pas grand-chose sur la définition de ce mot ? Seriez-vous d'accord d'autoriser les psychopathes, les cannibales ou les pervers sexuel ? Que faut-il faire afin d'éviter les débordements ? Installer un nouveau système et dicter tout et n'importe quoi, vous privant une certaine liberté ? Hésitez pas à répondre, peut-être qu'on finira par trouver une solution et le staff pourra y remédier mais j'en doute fort.

Vous pouvez respirer ! \o/ J'ai terminé avec ce que j'avais à dire. Des objections ? Des questions ? Vous avez mal pris quelque chose ? Hésitez pas à m'en parler, ma messagerie est également ouverte puisque je ne pense pas répondre très vite ici. Ce genre de débat ont tendance à me mettre quelque peu sur les nerfs lorsque les gens ne veulent rien comprendre, même si j'estime être assez ouverte d'esprit.

En conclusion, je suis actuellement sans avis fixe. Ma position a changé en écoutant quelques membres. Oh, et que tiens à redire que tout ceci est mon propre avis personnel et que vous n'êtes pas obligés d'y croire ! Chacun à sa façon de penser, je n'incite personne à rejoindre l'avis de tel ou tel personne.

J'ai mal aux doigts maintenant.